田壮壮电影资源（田壮壮马克穆勒）

2021年6月2日，电影《建筑师》在江苏泰州举行首映。省文联副主席、省影协主席侯勇，省影协常务副主席郭晓伟纷纷到场。本片导演丁文剑携同本片监制、著名导演田壮壮，制片人秦赵量，男主角韩立，主演刘治，摄影师何山，录音指导亓思明等一众主创出席首映礼。特邀嘉宾，两届威尼斯国际电影节主席、被媒体称为“将中国电影推向世界第一人”的马可穆勒亲临现场，与媒体观众见面。

抛开书本此次作为受邀媒体全程参与了首映礼，并且有机会专访到了田壮壮导演、马克穆勒主席、摄影师何山、剪辑萧汝冠以及主演韩立。先来听听各位主创嘉宾是如何评价这部《建筑师》的，后续个人专访公众号会陆续推出。

采访：刘小黛、朱令仪

编辑：刘小黛

拍摄：七木三

策划：抛开书本编辑部

田壮壮 Zhuangzhuang Tian

导演田壮壮说：我和丁文剑刚认识的时候，他说他有三个愿望：盖一幢楼，写一本书，拍一部电影。现在他三个愿望都实现了。这次来我感到泰州有一种特别浓的乡情，泰州人都为自己的家乡感到自豪，这点让我很感动，具备了浓厚的情感，才能拍出情感浓郁的电影。这部电影超越了现实的状态，呈现了人与人，人与建筑之间的真实关系。开拍前我会担心无法呈现，但拍完之后，我很踏实，这是一部好电影。

田壮壮

监制 Executive Producer

代表作： 《蓝风筝》《盗马贼》《相爱相亲》《后来的我们》

刘小黛：您跟丁文剑是怎么认识的，进而参与到这部电影？

田壮壮：跟方刚亮在拍《我的影子在奔跑》，丁文剑是做投资人还是监制。方刚亮跟我是电影学院的同仁，也是一个神神叨叨的导演，他挺好玩的，然后就说一定要认识他这个投资人（丁文剑），然后就认识了。

刘小黛：丁导作为非常优秀的制片人，扶持过非常多的艺术电影，您今年也帮助过许多的青年导演，比如说白雪、杨超，那这部作为监制，是怎样的想法和感受呢？

田壮壮：我觉得吧，反正是老丁想让我挂一个这个（头衔），这个说法是人家“划了点儿”，现在这行业特别兴这个。

刘小黛：《建筑师》这个片子里对泰州地域的展现有什么吸引到您的点？

田壮壮：其实我以前也不知道泰州是什么样子的，老丁拍这个片子的时候，带我过来看了一下他拍摄的地方，那是一个老区。然后，我觉得好像每个城市都有这种很古老的建筑，有点像鸡肋，食之无味，弃之可惜，就是你把它全留下来也不知道干嘛，然后住着也挺黑黑暗暗的，拆了吧也挺舍不得，好几百年了，这实际上是个让人挺纠结的一件事。

你像我在北京，北京城墙都拆了，然后觉得已经不是北京了，但是不是不拆，就是北京了呢？这很难讲，我不知道，反正你看巴黎啊，罗马呀，尤其罗马是有很多新建筑在城里，但是它的建筑必须得符合当时老建筑周边的建筑风格。住房子的事也挺难说，比如说现在跑出来的这个三星堆，咱还上那住着去，好像也没法住哈。

我说不清楚，但我觉得老丁呢，从这个角度上，他是怀旧也好，是感叹也好，是一种惆怅也好，他就有了一些乡情的东西在一起，然后人、建筑、自然的关系，这些东西把它融合在一起，有一种很淡的忧伤。

我觉得作为一个电影来讲，完成得应该算是可圈可点。

我想可能有一些类似这样的知识分子，对这些城市啊、建筑啊，或者这些新旧东西关注的人，会很喜欢这部电影，所以我觉得老丁做了一件挺有意思的事儿。

电影可以用来做各式各样题材的东西。我也问过老丁，我说你真要拍啊？我是担心从电影角度来讲，就是电影是什么都可以拍，但实际上真不应该什么都拍的东西，它不应该是一个教科书，不应该去讲一个东西，不一定要去谈一个理念。

我觉得我喜欢老丁这个电影，因为它把人的质感拍得还挺清晰和生动的，至少不做作。作为第一部来讲，我觉得完成度也还算是挺好的。我一开始，最原始的担心的就是说，到底有多少观众喜欢看？

到现在想：怎么去帮他做一些宣传？这可能是一个不容易做的事情。你看他已经这么长时间了，才开始做发行。我想他也是一个导演，不甘心拍完一个电影就放在那不管了。

所以我也不知道《建筑师》究竟在市场上会怎么样，但我觉得至少，像老丁在泰州，在江苏，或者说在中国的电影里边，是有很多人知道他了，我觉得这挺重要的。

因为好多电影都还不被人知道呢。其实知道了就行了吧，挺重要的我觉得。什么叫雁过留声，人过留名是吧？这我觉得有声就行了。挺好的，后来还有平台，也有可能在平台做一个比较长时间的播放。

马可·穆勒 Marco Müller

特邀嘉宾、两届威尼斯国际电影节主席马可穆勒来到现场，为大家进行了映前解读。他说：今天我在酒店大堂看到了电影的一张海报，上面是半块砖头。当下有多少导演能去拍无生命的物体？看过《建筑师》这部电影之后，再去看一块砖、一堵墙，它们一定会跟你们说话。

马可·穆勒（Marco Müller）：1953年6月7日生于意大利罗马。著名的电影制片人、电影史家、影评人。先后担任多个电影节的主席，是把中国电影推向世界的第一人。

马主席，您有在平遥工作、生活的经验，那是中国一个著名的古城，以您在平遥古城的生活、工作体验，《建筑师》里展现的泰州古城吸引您的是什么？

马克穆勒：最先是张元告诉我有位建筑师拍了一部片名叫《建筑师》的电影，加上张元是丁文剑老师的老朋友，他在宁元元的《小事儿》拍摄过程中也来过泰州拍戏，我听了之后就马上表示特别想看这部建筑题材电影。

那时候我还不知道田壮壮是这部影片的监制。张元第一次提出来跟我说是不是可以去泰州办电影展，因为他也非常喜欢泰州，宁元元在拍《小事儿》的时候，他在泰州待的时间还挺长，那时候他就一直跟我讲说你一定要来跟我们玩，这是特别舒服的一个地方。

这个片子我大概看了三个不同的版本，当看第一个版本时我就跟丁老师说，这部电影最大的一个优点及跟大部分中国电影最不一样的，是这部电影有三个主人公即父亲、男主和女主，但我觉得我们还得加上第四个“主人公”——泰巷老房子，老房子本身也变成了一个主角。

丁文剑为了拍他的处女作花了很多的功夫，影片在艺术和技术方面都是很棒的，在拍摄这部影片过程中他也问过自己该如何去拍“无生命的物体”这一问题，因为在电影里面有时候一堵墙也可以说话，也有表情，所以这部影片中父亲的老房子是一个特别动人的角色。

看完这部电影后，我觉得它会是一部可以打动很多观众的电影。

上面提到您有平遥古城的生活、工作经历，那是地处中国北方的一个古城，而泰州古城是中国南方，您在电影里看了，现在也来到了，您可以比较一下二者的不同吗？

马克穆勒：因为我是平遥古城荣誉市民，对平遥古城是有感情的，但是我第一次来中国，首先是在辽宁沈阳的辽宁大学进修，之后又去了南京大学，在那时候我就认识到中国北方和江南，真的是不论从文化方面还是从人的情趣方面，完全不一样。我这次来调查泰州，是因为我真的一直觉得江苏应该有多一点电影活动。

江苏影像新浪潮作品联展——十位江苏导演，沂水弦歌

我们组织过一个有地域特色的影展，叫江苏新浪潮，《建筑师》是其中展映的影片。以您组织映展的丰富经验和您对江苏的了解或者对影展地域特色的期待，有什么建议？

马克穆勒：全国艺联跟上海艺联是不一样的，他们举办活动的方式也不一样，另外上海的艺联在江苏也做过不少活动，这就说明江苏的文艺青年他们有他们自己的喜好和风格。我觉得一次影展或某一种电影活动它的突破力是能否把全国的文青吸引起来，但是吸引全国文青是要有一个基础的。

江苏文青我觉得是非常积极非常活跃的，这是一个非常棒的基础群众基础，与此同时也要坚持自己的特色和特质。

电影即将上映了，作为平遥国际影展的艺术总监，把中国电影推向世界的第一人，您向影迷会如何介绍推荐这部电影？

马克穆勒：这部电影对男主、女主以及父亲三个人物的内在世界做了非常深刻的探索，但我同时也觉得我们可以从无生命的母题及详细的情节去了解它，它里面有很多特别详细的情节，比如说盆景、蒲草等，我也是通过角色的对话和演员的演技对父亲这个角色的认识不断加深，但是重要的是我是通过他对蒲草的关怀这一情节去了解到父亲这个人物更多情感。

何山 Shan He

摄影指导 Director of Photography

代表作： 《心迷宫》《暴裂无声》《日光之下》

刘小黛：您在丁文剑导演的《建筑师》里用摄影塑造了一个古老的南方小城，那种在城市建筑上岁月流淌过的痕迹，和生活在其中的人们的烟火气息，您是如何把握的？

何山：我们在选这个场景的之前，本来看了一个就是更偏旅游区，当时大家都觉得可能会操作起来会便利一点，好好拍一点，但是后来我再跟导演沟通，导演还是更喜欢在这个老城这边拍，我也觉得确实这边的机理和质感都会更丰富一些，而且这种时间打磨过的质感是景区完全没有的，其实我对南方的这种小巷了解的并不是特别的多，因为它比北方的那些更相对更细腻一点，当然我们也是最后才知道这是导演的故乡。

刘小黛：不过我们看影片的时候发现虽然这是真正的老城区，但是拍出来的效果没有那种破败的感觉，是导演他自己想要美化的效果吗？

何山：对，其实这个老城现在还有住户，包括我们当时的那个场景，我们因为美术组进来工作之后，就是把这个场景整个这个翻了一遍，但是大的结构和这个大的质感都没动太多，我们想尽量保持原有的形态，只是加一些生活气息上去，比如一些家里的家具等等。

刘小黛：关于这个摄影方面，就是当时在这个片场有跟导演争论的时刻吗？

何山：有时候会有，因为前期准备的时候，我也是在想办法去揣摩导演的想法，而且我们当时也需要考虑整体的风格问题。首先我觉得这个片子相对是比较舒缓、安静的，我希望能尽我们最大可能去呈现一些细节的东西，有可能是这个巷子里面吹过的一阵风，或者下完雨之后的一滩积水，包括影片里一个塞纸条的石洞。

其实拍这戏我也跟导演学了好多，因为他是学建筑出身的，我们会经常聊建筑，比如有一次，我说我在北京的那个大杂院住过，北京有一年发大水，我还感慨现代化的都市排水系统不如原来我住的老城区。导演就说砖跟柏油是完全不一样，砖它是有弹性的，有吸附功能，就可以起到缓冲的作用，所以反而老城区的排水相对更好一些。类似这样的谈话我们经常会进行，也帮助我领悟到好多东西。

刘小黛：《建筑师》这个电影里面光影也很讲究，可以给我们分享一下关于光影处理的部分吗？

何山：光影的设计在影片中很常见，尤其是在他们家院子里的部分，因为有那个蒲草的原因，蒲草也是一个信息点，但是掌握光影操作起来还是很困难的，因为这边巷子都太窄了，我们想进一些大的车完全进不来，只能说尽量去去把这个光影的感觉去做出来。

蒲草和剧情的关联也比较大，最后老人因为这个蒲草摔了一下，然后就去世了，我们需要去实现光影的效果，从而达到结合剧情的目的，所以这也是光影和剧本结合的一个很有趣的点。

侯勇 Yong Hou

江苏省文联副主席、省影协主席、著名演员侯勇：“我也是第一次来泰州，我和丁文剑导演聊了很多，《建筑师》电影很精彩，他对电影的执着、理解和热爱打动了我。”

韩立 Li Han

演员 Actor

代表作： 《丑女无敌》《第一季光荣与梦想》

刘小黛：您是什么契机成为《建筑师》的男主角呢？

韩立：这个片子就是看到本子之后，跟导演聊。这个故事在我第一次看到剧本的时候就很动情，我很喜欢这个本子。

刘小黛：您是怎么融入泰州和江南古镇的人文氛围？

韩立：首先很重要一点，我会提前过来去看主场景，就是主场景那条街道和生活的巷子，跟当地的人去交流，学他们的话，还要看他们的行为，最重要的是要融入这个环境，跟环境合一。因为我没有那么长的时间生活在这里，所以我就不断地在这个巷子里面去走，走到熟悉为止。

同时在我们主场景的那个家里待着，因为在一个环境里面待时间长了，会有环境的气息，那个气息在你的身上有，同时那个环境也会有你的气息。所以我需要做的就是尽快在那个环境里带着，我身上要有它的气息，房子里要有我的气息。我基本上白天晚上没事就去那待着，喝茶看剧本。

刘小黛：您和吴可熙在此次合作之前熟悉吗？她之前演的《血观音》也是尺度比较大的。你们之间的对手戏也是这个片子的重头戏，从眼神到肢体的暧昧戏。您是怎么评价她的表演？

韩立：她的表演很好很准确，她是一个很会演戏的女演员，她会很用功的去琢磨，也会跟对手沟通。有一句话叫：戏从对手来。所以一个人的戏好，那不叫好，必须得互相搭着，大家搭着才能往上走，所以我们会去沟通这个事情。

刘小黛：哪场戏是让你印象比较深刻？您的主战场是大陆，吴可熙这两年在台湾大银幕比较炙手可热，您觉得跟她探讨、跟她碰撞会有一些不同吗？

韩立：她有一点很难做到，她的用功程度，虽然很多人都有，但那个“度”很少有人能像她那样去专注，这个我是很佩服的。

吴可熙 Ke-Hsi Wu

《建筑师》主演、金马影后吴可熙视频问候

主演吴可熙在片场

演员 Actress

代表作： 《血观音》《他们在毕业的前一天爆炸》《再见瓦城》

豪伊 Howie B.

作曲 Composer

英国著名电子乐大师，U2乐队第五位成员，马丁斯科塞斯电影《华尔街之狼》片尾曲制作人，维姆文德斯电影《终结暴力》音乐制作人，李玉电影《第二次曝光》音乐制作人，参与电影《泰囧》部分音乐制作。

萧汝冠 Ju-kuan Hsiao

剪辑 Editor

代表作： 《十七岁的单车》《最好的时光》《城市梦》

曾担任过金马奖评委

我和新浪潮导演合作过比较熟悉，丁文剑导演通过陈导介绍认识，聊得很愉快，发现他是一个学识丰富的人，整体一拍即合。

当初看到这个剧本不知道怎么办，内容是探讨人与环境，居住良久的老房子，中间有着错综复杂的关系。经过改革开放，人们离开家乡，学成归国，对故乡有了重新认识。这个题材有很难的艰涩度，导演如何把握对主题的意涵。我和导演聊了很久，发现导演对电影非常热爱，喜欢各种欧洲小众电影，风格内敛含蓄的作品。

对于第一次拍片的导演，我是有点担心的。我主观希望通过通俗、富有情节性手法去展开，再三聊后，发现导演文人气息特别浓厚，无法满足单纯讲清楚故事的拍摄手法。他没有考虑票房，去选择等待观众，希望将酝酿十年的精华，用含蓄方式全部展现。我就按照导演本人的个性去参与，开始可能进不了这种观影语言，我只能尽可能保有底蕴，又是在观众接受的范围，就舍弃了平易和人沟通的概念。

这个电影剪辑就是通过导演个人的气质去呈现。一般观众不好进入，影片中有符号和内容，需要去抽丝剥茧，需要很安静的状况下去关照这个作品。当你抱着来看故事的心态，看建筑师是怎么回事，抱着任何一个角度来都会有点挫折，如果你不带任何角度来观看，反而更容易感受电影本身的旨意。

这个作品是挑观众的，以探讨影片的内容和底蕴。

《建筑师》不仅获第三届平遥电影节首映单元最受欢迎影片提名，而且入选第十五届中国长春电影节女性影展单元。

近年来，城市建设和老城改造是热议话题，而擦肩而过的初恋情结和内敛含蓄的中国式亲情，成为当下影视作品的热门议题。

当记得建筑的人死亡了，当记得人的建筑拆除了，时代也就消失了。修旧如旧要用旧的方法，而不是革新取缔，城市化进程拆除的不仅是建筑，更是亲情人群之间的纽带。

6月4日今天，电影《建筑师》上映，如果对老建筑有深厚情怀的，对江南古镇有着浓厚兴趣的，可以走进影院，感受他乡遇故乡。

《建筑师》首映礼大合影

,