余世存讲经典（专访余世存胡赳赳）

采写|赵秀彦

澄衷蒙学堂创办于1900年，创办者是当时宁波商团的领袖人物叶澄衷。

时值清末，八国联军入侵，慈禧太后出逃，举国动荡不安。尽管生意做得很大，叶澄衷却主张“兴天下之利，莫大于兴学”

（要振兴国家，先得办教育）

，所以，他在今天的上海虹口区张家湾捐地三十余亩、白银十万两，创办了澄衷蒙学堂。这是上海第一所由国人开办的班级授课制学校。

叶澄衷（1840－1899），原名叶成忠，浙江省宁波府镇海县庄市人，清末资本家，宁波商帮的先驱和领袖。时美孚石油公司以优惠条件委他经销美孚火油，资本益厚，相继在上海及各大商埠开设新顺记、南顺记、义昌成记、北顺记等分号18所，时称“五金大王”。1899年，病重时决定捐钱、捐地，兴建中国第一所新式学校，即后来的澄衷蒙学堂（后改名澄衷中学），他本人于当年11月逝世。

学堂第一任校长刘树屏，亲自为学生编修了一套识字教材《澄衷蒙学堂字课图说》，此公后来还当过南洋公学

（今上海交通大学）

的校长。刘树屏虽是进士出身，却非常重视新式教育。他编修的这套书，不只是教孩子们认得几个字，而是既保留了传统文化中做人做事的道理，也融入了现代社会的科学知识，涵盖了语言、自然、地理、历史、物理、化学等多学科的内容，称得上“一部小型的百科全书”。

这套书被誉为“百年语文第一书”，它初版于1901年，全书四卷共八册，选取汉字3291个，绘制插图762幅。出版两年之内就加印十次，迅速成为全国通行的小学教材，几十年间风行海内，成为胡适、丰子恺、梁漱溟等一代精英的启蒙教材。其精神传承直接影响了后来的《共和国教科书》（1912年）《国民字课图说》（1915年），可谓近现代中国语文课本的典范。

近年来，这套书被学者余世存和胡赳赳重新系统修订，将原版中存在的数百处讹误一一核实、更正，并合作撰了两本精讲导读书——《汉字百讲》和《中国字说》，以《澄衷蒙学堂字课图说：精讲复刻版》为书名在近期重新出版。两本导读从《澄衷蒙学堂字课图说》中选取了与我们日常生活息息相关的汉字，从字源、衍生义到与之相关的典故逐字加以讲解，力图让读者能由此理解传统中国人的世界观，拥有更宏阔的文化背景知识。

《澄衷蒙学堂字课图说》（清）刘树屏编撰，（清）吴子城绘，余世存、胡赳赳主编，浙江人民出版社，2020年4月

在分析当下学生的汉字学习现状时，胡赳赳谈道，“由于有些家长对汉字学的认识不足，觉得孩子年龄小，到了初高中语文自然就能学好，以导致孩子在语文启蒙阶段对汉字的学习也存于表面，随着孩子年级的增长，语文学习的难度加大，才发现学习语文这门学科并不是简单的，究其原因，是孩子在语文学习的过程中仅是认字组词，对字的含义，组词后的用义及意义并不理解。”

这套书的特点，便是为每个汉字正本清源，找到它们的原本含义，从而让读者理解汉字现代意义背后更深层的历史意涵。在此书新出之际，我们采访了两位主编余世存和胡赳赳。

余世存：诗人、学者，著有《己亥：余世存读龚自珍》《非常道：1840—1999年的中国话语》《老子传》《人间世：我们时代的精神状况》《家世》《大时间：重新发现易经》《立人三部曲》《先知中国：中华文明轴心时代的伟大智者》《时间之书：余世存说二十四节气》《微观国学》等作品。

研究汉字，可以印证和把握人的性格与命运

新京报：家长应该怎样给孩子挑选传统文化启蒙读物？能否推荐几本比较经典的国学启蒙书籍？

余世存：传统文化的启蒙读物很多，但传之久远的并不多，比如大家经常说到的，“三百千千”，就是《三字经》《百家姓》《千字文》《千家诗》，还有《声律启蒙》《唐诗三百首》，以及高端一些的《大学》《中庸》《论语》《孟子》，等等。我觉得这些都是需要涉猎的，当然，也要加入一些道家、佛家的东西，比如《道德经》《坛经》，等等。不一定死记硬背，但应该熟悉它们。家长也不应该有给孩子挑选的懒惰心理，这些书自己也应该通读一遍或若干遍，如果以前读过，在孩子学习的过程中也温习一下，这样能跟孩子分享很多东西。

胡赳赳：一些家长以为唐诗宋词代表着传统文化。远远不是如此。要往源头找。我会推荐《古诗十九首》《诗经》《楚辞》《论语》《大学》《中庸》《老子》《庄子》《史记》等。先诵读，能看懂多少是多少，不强求。这是一生会反复去读的著作，人生每个阶段的理解都不一样。

新京报：当下文字学的基本常识可谓是“学校不教、父母未学”的现状，能否给家长朋友们提一些实用的阅读建议？

余世存：这个问题很好，文字学的常识确实是“学校不教、父母未学”，所以，家长更应该把语文学习中的汉字研读当作一门技艺，入门越早越好。通过对若干汉字的研读，会对文字学有感性认识，更会对汉字本身的效用怀抱信心。比如我经常说，中国人的名字本身具有能量、信息，供一个人研读终生。像屈原一生的写照跟他的名字——平、灵均等密切相关；陶渊明的一生跟他的名字——潜、元亮等密切相关；杜甫的一生，在坎坷中对历史真实承担里有着动人的壮美，他的名字是子美。

当下社会，各种类型的国学班再次火热。

我们普通人的一生，也多多少少地展开了名字本身具有的内涵，因此，研究汉字本身对我们的性格和命运特征都有一种印证和把握。事实上，我们中国人无论从事什么专业或行业，都多多少少对自己名字的那几个汉字有过研读，我希望在这套书的带动下，我们对汉字的研读能更加自觉。就像古人那样，真的借用一个或若干个汉字开悟，获得一个崭新的属于自己的天地。

胡赳赳：如果想建立一种属于自己的文化自信，想活得不那么俗气，就要勇于去阅读经典，儒家的“十三经”、道家的经典、禅宗的经典、宋明理学的经典，都是智慧的来源，要每天读几页。如朱熹所言，“唯有读书能变化气质”。

不通文字，何谈文学、文艺与文化？

新京报：《澄衷蒙学堂字课图说》是百余年前语文教材，你们主编这套书复刻版的初衷是什么？

余世存：因为这几年一个重要的文化现象是汉字热，关于汉字解读的书非常多，但是这些热和汉字解读中，还缺乏文化大家的参与，缺乏对汉字学有深入研究而后以浅白方式介绍的作品。我和胡赳赳先生主编这套书就是希望把这一经典还给大家，让大家知道汉字学的标杆，它既不猎奇、标新立异，又不晦涩，而是平实地沟通着历史和当下。

胡赳赳：当今的语文教材，因为使用的是简体字，不免和传统是相对割裂的。和传统的割裂除了体现在“简繁之争”外，还体现在对一个字的来龙去脉并不知情。这套书恢复了一个字的元气，告诉大家一个字是怎么来的，最初的用法是什么，引申义又是什么。如“天”字，新华字典说是“比地高的地方”，而此书则说“圣高无上曰天”，有对天的精神性理解，高下立判。

主编这套书的初衷就是：第一，要让家长和孩子知道有这样一套书的存在，而且是可以读懂的；第二，并非随着时代发展，文化就进步了，它有可能是退化的；第三，这套书是可以传家的，具有收藏功能，能够一代一代传下去，使得文脉不断。

新京报：在现代汉字环境中，这套书的读者定位是怎样的？你们希望读者通过阅读这套书，收获什么？

余世存：我希望这套书的读者是家长和孩子。家长们通过这套书，能判断市场上书的优劣；孩子们读这套书，能够进入文字学的殿堂。最重要的，亲子阅读，使大家对汉字文化的效用有一定的感知。我经常说，汉字里有医学、有心理学、有社会学、有哲学，通过对若干汉字的感悟，会使自己获得一个撬动人生地球的支点。

现代社会的家长把语文教育基本上都托给了学校，这是不对的。我记得以前的家长孩子之间有书信、有诗词唱和、有对对子一类的文字游戏。比如，现代文化史上的一个大家在自传中说，他小时候跟父亲到亲戚家做客，因为他表现得比亲戚家的孩子优秀，大人表扬时他很得意。在回家路上过一座桥时，父亲问他，“桥”字怎么写，如果把木字旁改成马字旁念什么字，是什么意思，他也回答得极为顺利，父亲握着他的手问他，那么昨天在亲戚家你的表现里有没有这个字，他一下子觉得很羞愧。父亲温和、丝毫没有责备他，但这样的交流让他一下子长大了一大截。这类例子非常多，语文教育、汉字教育最易于沟通大家，最易于启迪心智。我们经常说，语言是存在的家园，这部书就是一座既传统又现代的园林，值得我们在其中流连忘返。

书中内页。

胡赳赳：我希望把这套书推荐给90后家长，如果90后的家长能够跟孩子之间进行亲子阅读的话，那这套书就成了一个载体，一个桥梁，能够让文脉的香火接续下去。前提是90后家长要自己阅读，有了心得后，讲给孩子听。一个好的建议是每天翻阅一个字，把一个字的意思弄通，然后教给孩子。

我希望读者能够通过这套书感受汉字的魅力，并且能够进一步精读。你想，1901年的这套书，被称为“百年语文第一书”，它为何能流传至今，畅销不衰，就是由于文字的魅力。文学、文化都是建立在文字基础之上，不通文字，便是奢谈文学、文艺、文化。如果我们想迎来中国的文艺复兴，文字这一关是首先要过的，否则便只是空中楼阁。

新京报：市场上同类书很多，你们主编的这套复刻版有什么特点？

余世存：复刻版本身的完善就不用说了，单是《汉字百讲》和《中国字说》，是一般书所没有的。这两个小册子为大家提供了汉字学的基础框架，也提供了一个读字解字的方法。比如胡赳赳先生多年研究汉字，他在这里面写的汉字百讲，就凝聚了他的心血和方法论，我们读他讲解的汉字对比复刻版，就能够理解汉字学的传承性。

胡赳赳：这是迄今为止修复最精良的版本。也是唯一配套有两本辅导教材的书。《中国字说》讲解了基础的文字学常识；《汉字百讲》选取了一百个最基础的汉字进行了通释。另外从设计和装帧上，也是最符合当代人审美特点的。我们请了连续八届荣获中国最美图书的设计师张志奇操刀设计。他下了很多苦功，出来后我们都很喜欢。因此我觉得许多家长一定也会爱不释手。作为这套书再版的当代发掘人和修复者，这也是最为我个人认可的版本。

胡赳赳：《赳赳说字》主讲人，曾任《新周刊》总主笔，出版有随笔集、评论集、诗集等著作多种，现为多家机构文化顾问。家学渊源深厚，其曾祖父为新儒家代表人物熊十力的学生、大儒马一浮的随侍弟子，伴传奇式的“复性书院”达十年之久。2014年开始主持修复《澄衷蒙学堂字课图说》，近年来，致力于汉字文化的研究和传播。

从汉字源头获得中国人的思想和人格

新京报：《澄衷蒙学堂字课图书》精讲复刻版应该怎么读？特别是怎么进行亲子阅读？

余世存：精讲复刻版的读法我在序里涉及了一些，它是个小百科全书，不必一下子从头读到尾，可以就有兴趣的来读，可以分类来读，当然，无论哪种读法，要熟悉传统汉字学的入门方法。我特别希望读者能够就这套书进行亲子阅读，家长要读，要动手动脚地读，跟孩子一起做汉字卡片，跟孩子分享对个别汉字的独特感悟。只有这样，汉字才像一颗颗的种子，种进孩子的心里。

我在前面举了传统父子之间通过书信、诗词、汉字交流的故事，其实还有一个方面，很多人没有注意到，对汉字的深入研读是素质教育或说人格教育的捷径。我们现在的孩子太脆弱，经不起打击、挫折、说教，如果能够把汉字的哲学、社会学、心理学内容挖掘出来，会让孩子们获得坚韧的心智和人格力量。

书中内页。

胡赳赳：这套书的构图是采用的九宫格，图文并茂。通书是由当时的书法家唐驼手写。绘图由署名吴子城的绘者所画，有着点石斋画报的风格，白描加上透视，具有书法和美学的审美特点。

其中，每个字有深浅含义两格的通栏。小学三年级以前，看浅义的通栏。四到六年级，看深义的通栏。当年胡适他们就是这样学习的。小学毕业，能认三千多个汉字。他们也因此打下了古文功底。我建议每天看一个字的释义。不用贪多求快。养成“日拱一卒”的习惯，必然会“功不唐捐”。最好是父母和孩子一起学习、领会。家长讲给孩子听，然后互相讨论。时间长了，自会有心得。

新京报：2019年秋季开始，语文教材统一使用部编版教材，语文的学习难度增强，你对学生使用此书有什么建议？

余世存：我建议在阅读的同时，还制作相关的调查报告，比如说本套书中对亲友名字的解释有哪些？本套书中对时空汉字的解释内容有何特色？本套书中提到的国家在当代的演变有什么？等等。

胡赳赳：语文一直在教改，其目的自然是对现在的教育理念不满。一来是应试教育培育出来的孩子，的确思维能力比较平庸；二来是批量化教育出来的学生大同小异，千人一面，没有可辨识性。所以，语文教育最重要的是增加孩子们思维上的训练。让思维变得更加活跃、丰富，充满文化自信。而这其中有重要的一块内容是对古典文化的吸收，使之具有中国人的哲学思想和人格理念。这是一个打基础的过程，吸收“体”才能转化为“用”。

如果眼光再放长远一点，像美国的哥伦比亚大学就开有“全球核心课程”，大学本科中的前两年都是在导师指导下阅读经典。其中“东方文化核心课程”就是针对中国的古典与经典阅读。如果我们的孩子能够在基础教育时期就完成一个“经典化吸收”的过程，你想，他在全球人才市场上的竞争力，必然会不一样的。

书中内页。

而如果要阅读中国的既有经典思想，一个最重要的领域就是“识字课”，也就是小学课。没有小学课的支撑，读经典可以说是无源之水无本之木。这一块在我们的学科建设上，一直是个盲区。所以，一些有识见的语文老师早就开始动手学习“汉字文化”。通过自学自修的方式，也传递给他们的学生。谁最先建立起这样的意识与思维，谁就能在学习布局上领先一步。

语文难度的增加，并不可怕。因为语文主要依赖的是大量阅读以及写作训练。而阅读和写作，是对人思维最好的训练方式。让思维变得宽容、理性、多元、容纳异见，这才是语文的目的。而通过对“字根文化”的学习，我们可以体会到古人造字时的诸多智慧。一字一智慧，字中有乾坤。为什么中国可以产生象形文字？为什么指事可以弥补象形的不足？为什么会意字与形声字会成为造字的质的飞跃？这些知识，在这套书的《中国字说》中都有涉及。

新京报：这套书对当前的语文教材是否有补充作用？

余世存：当前的语文教材有一个重要特点，就是对传统文化的弘扬。放眼汉字文化史，这套书可以说是独一无二的，可以为学生打下深厚的语感基础。有一个朋友说，有新华字典、现代汉语词典的家庭和学子，如能再拥有这套《澄衷蒙学堂字课图说》会大不一样。因为新华字典等已经形成了某种权威和标准，但这套书扬弃了绝对性，有一种平实、开放的精神，有一种参与的精神，如果一个人查了新华字典，再参照这套书，会对汉字的演变产生参与的兴趣。我觉得这个朋友说得有道理，用来说它跟语文教材的关系，也是如此。

书中内页。

胡赳赳：当今语文教材的确需要在“汉字文化”上补其不足，而这套书可以说提供了一个完备的方案。通过简单解析一个字在“说文解字”中的含义，从而领会一个字其字根的含义，当知道一个字的初始意思后，再去了解其引申意，就会好很多。比如说“东南西北”，东最初是指行囊，后引申为方位；南是指钟，南方有雅音，故引申为南方；西是指鸟巢，夕阳西下，倦鸟归巢，故引申为西方；北是二人相背，北通背，引申为北方。

当一个孩子了解了这些知识后，会增加对神秘汉字的浓厚兴趣。也使得他们的语文知识为更加牢固。长此以往，沟通先人、会通汉字、析通古今，也不是难事。

撰文 赵秀彦

编辑 徐伟

校对 李项玲

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