周鸿祎谈论贾跃亭（你可以说我像任何人）

“你很毒舌，但你说的很有道理。”360集团董事长兼CEO周鸿祎对《中国企业家》说。

4月18日下午，在360召开的小型媒体交流会上，周鸿祎再次说明了360出清奇安信股权的原因——帮助奇安信规避同业竞争，扫清后者上市障碍。

作为佐证，周鸿祎提及了一段早年往事。

2011年360赴美上市，此刻作为联合创始人，齐向东本应与老搭档共同出现在聚光灯下。但上市前360遭遇举报，面临监管机构调查和舆论危机，周鸿祎与齐向东做出分工，前者在美国负责路演，后者在北京处理舆情。

敲钟前一天，周鸿祎问齐向东，要不要飞到纽约参加上市仪式。齐向东思考良久，选择留守北京。“都磕了一百个头了，别最后一哆嗦再出事。”

创业者大都有一个上市敲钟的梦想，齐向东也不例外。根据周鸿祎的描述，其实此次交易之前，双方曾有过充分的探讨，讨论各种可行性，比如360控股奇安信等，但齐向东说，“钱不重要，我就想把公司带上市，我有这个情结”。

“所以，我要帮老齐实现这个梦想。”周鸿祎说。

周鸿祎和齐向东相识多年，二人曾作为360的一号位和二号位，“遇佛杀佛，遇神杀神”，共同将360带到了中国互联网的金字塔尖。从个人角度来说，周鸿祎的解释逻辑是自洽的。

但是，如果换一个角度呢?

在现场，《中国企业家》向周鸿祎提出了如下问题：“你和齐向东交情深厚，所以在奇安信上市前，高风亮节地帮他们扫除了障碍。但是360是一家公众公司，如果我是股民，就会想，我又不认识齐向东，为什么要帮它抬这个轿子呢?这次交易，在帮奇安信松绑之余，是不是也给360松了绑?”

周鸿祎肯定了上述答案，他确认双方早有约定，奇安信只做To B，360只做To C。但随着时间的推移、360业务的延展，双方的摩擦已经时有发生。

但周鸿祎并不认同全部转让奇安信股权是“分家”，他认为这是在商言商的正常契约合作，出资购买360股权的，并非齐向东，而是奇安信的新投资人们。

周鸿祎说，如果360不退出，奇安信肯定无法上市，市值再高对360也毫无意义，“你想，我和老齐两个狡猾的老同志，会双输吗?”在即将召开的360股东大会上，周鸿祎将就此向股东作出详细说明。

当初周鸿祎与齐向东有过关于同业竞争的约定，而售出奇安信股权、收回360品牌授权后，在政企安全领域，360或可放开手脚。“老齐不喜欢做不赚钱的事，我特别喜欢做不赚钱但有效果的事”。

在业务方向的判断上，周、齐二人的分歧由来已久。早在周鸿祎四面出击时，齐向东便认为360应该坚持做安全业务。分歧的结果是，2016年，奇安信完成增资，从360的控股子公司变为参股子公司，齐向东的团队开始主导新公司业务。

回头去看，齐向东的选择似乎更为契合未来方向，如今产业互联网话题已越来越热门。

而进入移动互联网时代，曾与百度、阿里、腾讯被并称为“BAT3”的360，无论是做手机、直播还是短视频，周鸿祎每次都能抢先捕捉机遇，却一次次看着对手从身边反超。

在采访过程中，周鸿祎反思颇多，“战略点都看到了，事情没做成，执行落地和用人方式，都有些问题”。

过去几年间，周鸿祎都是360产品的一把手，有段时间甚至要把控几十个产品的方向，他坦言自己做决策的能力在不断下降，战略高度无法提升，手下的人也无法成长。

360上市后，不少高管实现了财务自由，有些人的心态开始变化，用周鸿祎的话说，“最大的问题是停留在过去，没有动力去学习”。

管理一家两三千人的公司，做几款杀手级产品，周鸿祎很擅长，但如何管理一家员工上万人、业务线渗透到多个领域的公司，他还在摸索。

华为、小米和阿里都有自己的成功方式，周鸿祎说，他也在探索属于360的方式。“打完3Q（大战）之后，我就知道差距有多大了，我不可能也没能力管理一个庞大的帝国一样的公司。”

不过老周还是老周，虽然在陌生的领域没能如愿以偿，但他对自己熟悉的领域仍然充满自信。“现在我看到的那些网络安全公司，都没能力跟我竞争，他们满脑子都是卖货，我也不想跟他们竞争。”

这依旧是熟悉的“红衣教主”风格，谈及对手时，总是充满不屑。无论是面对腾讯还是百度，他总能找出对方的问题，加以放大，然后指挥360疯狂进攻。

在周鸿祎的身上，有不少商业教父的元素，他有一套被市场验证成功的商业逻辑，善于吸引公众关注，经常摆出一副以弱胜强的姿态。

但周鸿祎说，自己很久没有享受过被吹捧的滋味了，“今天时代已经变了，无论你说什么，都有人喷”。说完之后，他忍不住又评论了几句“996”的话题。

周鸿祎还是那个周鸿祎，他想说、想做什么的时候，自己都拦不住自己。

开弓没有回头箭，与齐向东分手之后，周鸿祎将360未来战略重点进一步聚焦在“大安全”领域，独自踏上这个他熟悉又陌生的战场。

以下为周鸿祎接受媒体群访的部分内容（有删节）：

Q：你说你和齐向东交情深厚，所以在奇安信上市前帮他们扫除障碍。但360是一家公众公司，股东可能会想，我又不认识齐向东，为什么要帮他?这次交易，在帮奇安信松绑之余，是不是也给360松了绑?

周鸿祎：如果360这次不退出，奇安信肯定上不了市，那么，市值对360就毫无意义。出钱买股权的不是老齐，而是奇安信的新投资人，从投资回报来看，奇安信给出的价格很合适。

奇安信已经融了很多钱，能上市他就能活着，能发展，这对他很重要。如果不能上市，就很耽误事情，360做新业务的时候也会很别扭。

当初我和老齐有过关于同业竞争的约定，政企网络安全齐向东负责，360不介入。但近年360做了很多不赚钱的政企业务，跟奇安信有部分交集。360认为它们不要钱也能做，但奇安信会认为360拿走了自己的商业机会。

不退出也会影响360的未来。我们在网络安全里划定了势力范围，但现在有很多新兴领域，网络安全与信息化的界限在模糊。如果不解决股权问题，双方将在云计算、AI、物联网和大数据领域产生竞争，会让政企方面疑惑，认为有两个360团队在竞标，这对360也不是什么好事情。

卖掉股票、收回品牌后，在传统网络安全领域，360不会束缚手脚。老齐不喜欢做不赚钱的事，但我特别喜欢做不赚钱但有效果的事情。在网络安全领域之外，在智慧城市和安全城市领域，360可以放开手脚。

Q：最近有关“兄弟”的话热议很多，你跟齐向东也被传“分家”，你是怎么看“兄弟”的?

周鸿祎：我不同意“分家”的言论，今天的公司都是在商言商的契约合作。有人来投资做股东，合作一段时间，大家想法不一样，有不同的方向，卖掉股份走人很正常。

就怕平时互为兄弟，到真要算账的时候，却算不过来。所以我们在公司内部不更多强调兄弟，大家都是铁打的营盘流水的兵，任何一个公司，某一天都能有人离开。

当年老齐跟我创办这家公司，我更多扮演一号位角色，他是二号位，我们合作很好，老齐从360也获得了丰厚回报。当年退市时，老齐说自己想独立做一块，所以我们支持投资他，给他技术产品和品牌，这不叫分家。

这次老齐上市来找我，需要我们签字和配合。我们也和老齐谈了资本的各种可能性，也有说法，要不老齐，你把公司卖给我们算了，老齐说钱不着手，我也不缺钱，我就是要把这个公司带上市。

你们去问下证监会真正资深的人就知道，中国监管机构对上市公司的独立性以及上市公司业务竞争有严格要求。当时投资时没设计好资本结构，没用基金方式投，直接用上市公司投的。奇安信再重新设计股权结构，可能又需要延迟2年时间，影响上市进度。

奇安信也不属于老齐一个人，他也有很多投资人，也得对股东负责。我跟老齐这个事都是按照白纸黑字，按照正常的商业逻辑和流程进行的，这是一个公平的交易，没有谁占谁的便宜，所以也谈不上分家。

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